在8.20辩论会上的发言                 谭力夫   刚刚这位发言的,点了我和刘京的名,既然点了将就得上台,所以我抢先发言。行 吧?!(笑声)   我昨天发言,有人底下跟我说:“你说彭真的观点还有人鼓掌,这不是盲目崇拜吗 ?”还说要写大字报。刚刚这位发言的,也问我所说的右派指谁?大概也是指所谓“彭 真观点”的这句话。我愿意把这句话重说一遍,我问白之其,你们那伙人为什么说气候 不适宜?他说:“一是由于文革领导不力。二是由于工农革干子弟老说阶级分析,老说 阶级斗争,别人就不敢说话了。”我说:“你的意思是不是要我们压制一部份群众而发 动另一部份群众啊?”他又说:“啊呀!我考虑得不全面。”(笑声)本来嘛,文化大 革命就是阶级斗争,为什么不能讲阶级斗争?!我看,这就是彭真的“放”!这是只准 右派放毒,不准左派消毒!(掌声)就是只准右派进攻,不准左派反击!(掌声)就是 只准右派翻天,不准左派造反!(掌声)就是只准牛鬼蛇神出笼,不准革命人民降妖伏 魔!(掌声)叫我执行彭真的“放”的政策,罢了我的官,我也不干。(热烈掌声)我 昨天的话就是这么说的,今天还这么说,以后我还是这么说!(掌声)   到底有没有右派?工大这么个烂黑窝怎么会没有右派?我看今天来参加会的人当中 就有右派。(热烈鼓掌)谁敢保证工大五千人里就没有右派?我们认为辩论会开不好, 是有人捣乱。当然捣乱的人是少数。“一个游鱼三个浪,三个游鱼九个浪。”没什么了 不起的,有人上台讲话很威武地说:“我们不是一百人,是三百人!”你就是有五百人 ,那我们全校五千人怎么样?你们才几分之几呀?!百分之十还没达到呢!有什么了不 起的!不是右派是什么?其实这三百人中,是有不明真相的群众的。从现在辩论会上就 看出来阶级斗争很复杂,过去我们对阶级斗争、右派势力估计不足。工大这么个烂摊子 ,为什么这么平静?为什么几翻骚动又下去了。有问题!你们看,现在又蠢蠢欲动了, 这是实事求是的分析。工业大学就这么坚强?工大的左派这么多?见鬼去吧!(掌声)   我上台不讲宣言,不进行自我表白。有人心虚,上来就讲参加辩论会的目的,咱就 用不着来那一套!宣言管什么事?一文钱不值!(掌声)我不讲宣言,见鬼去吧!就看 你的实际行动嘛。有的人,说的比唱的还好听!(掌声)其言善辩,而其行极丑!(热 烈掌声)   为什么辩论会开不起来,为什么有对立情绪?革委会在杜万荣支持下成立起来了, 酝酿是“不够充分”的。不然,我们还可能上不了台。我们上台,有些人看了不舒服。 他反正看你横不是鼻子竖不是眼!我们主持这个会,要是不发言,他说你高居于群众之 上,置身于运动之外。你要是发言呢,开头发言,说你划框框定调子;中间发言,说你 态度暧昧;最后发言,又说你作结论。别活了!(掌声)不是要开会斗黑帮吗?斗宋硕 是刘京的大阴谋,斗晋军是谭力夫的大阴谋,他说你是为了转移群众的视线。你要是不 斗黑帮,他又说你放弃了主攻方向!撤你的职,罢你的官!怎么办呢?(有人喊:“让 他们发言!”)我看少奇同志讲得对,只有我们下台让他们上台。再说开辩论会,不开 吧,他说你心里有鬼,不运用“四大”,不敢发动群众;开吧,不上台又说气候不好, 说老讲阶级斗争,溜之呼也。这种人,就是会躲在暗角里,吐几口唾沫,吹吹阴风,登 不得大雅之堂。也不过是跳梁小丑!(掌声)回忆回忆,出了一个好汉叫郑志强,我们 为他鼓掌(掌声),其他人就是草包,软骨头!都是醋缸里泡出来的软骨头,(热烈鼓 掌)只配夹着尾巴过日子,(热烈鼓掌)大将一名,叫做吴钊,给三系点了一把火。可 是上台来,讲了十五分钟,十分钟开场白,五分钟论据,虚晃一枪,下去了!你说没辩 论吧,上台了。你说观点吧,他不讲。(笑声、掌声)刚刚又上来一位大将叫做张晋民 ,不讲别的,上来念别人写的大字报,说什么工大有没有群众斗群众,可到北大调查! 莫名其妙!(笑声)这是什么问题?我只知道主席教导:要想知道梨子的滋味,得亲口 尝尝梨子。没听说吃了苹果就能知道梨子滋味的!(大笑掌声)莫名其妙!这是什么问 题?我们是土包子,脑子死,我们是山沟里出来的,说话粗。   辩,又不辩,又要辩。只派几个小卒子在台上晃,就是拖,他们在底下搞的什么鬼 ?怀的什么鬼胎?要生什么鬼儿子?!(热烈鼓掌)有人不讲,说材料还不充份。“十 大罪状”,一个月前就出来了。我就奇怪,结论怎么出在材料之前啊!(大笑)这些同 志们,或者暂时叫他们同志,你们不要糟踏手里的语录本子吧!(热烈掌声)你们不配 !   有人讲我和刘京在昨天的讲话,是犯了大罪,竟敢不按十六条,而另给群众划框框 。我们原来想:讲或不讲反正都得得罪人。乾脆还是讲。我们划什么框框了?不是讲了 主流和支流、全局和局部的问题吗?刚刚这位发言的,还要求别人对他们的看法,要注 意主流和支流,为什么你就可以说,你说行,我们说就是划框框,这根本不平等!(掌 声)刚刚有同志给我递条子,说有的人使劲记我的讲话。同志们,不要紧,让他记,我 还得照样讲。共产党员是襟怀坦白的!(热烈掌声)   关于曲钟缓的辩论会上,有人在台上喊“要罢刘京的官!”有的同志上台去说:“ 谁敢动以刘京为首的文革一根毛,就和他们拼命!”会后有人说:“刘京听了鼓掌了” ,但是据我所知,要求罢刘京官的人讲话刘京也鼓掌了。为什么看不见呢?不鼓掌,他 说你冷若冰霜,鼓掌他又说你带有倾向性。我看是你自己带有倾向性!同志们,请你们 记住这样一个格言:“偏见比无知离真理更远!”(热烈掌声)根本有人醉翁之意不在 酒。有人反问什么是醉翁之意不在酒,我还没来得及回答。他们老拖时间,算什么?就 是有这种人,我们明明知道有人手里有厚厚的一迭材料,为什么不上台讲讲,还说需要 调查。你还调查什么?工作组刚一进校你就作记录了,你还调查什么?他逗一逗,讲一 点,这是为什么?明明在他的心里的那个黑角落里,还有他自己的私货!(鼓掌)   我们辩论,目的是为了总结工作,更好地扫除一切牛鬼蛇神。牛鬼蛇神怎么会关心 扫除他们的方法呢?(掌声)我和刘京昨天只讲了两条,还有第三条保留了,王明环还 讲了一条标准,我们昨天没好说,就是斗了“左派”还是右派?是革命群众还是牛鬼蛇 神?(掌声)老实说,罚不当罪的极少(热烈掌声)。我们现在总结经验,为了今后更 好地集中兵力,解决主要矛盾,长长知识,各个击破嘛。饭要一口一口地吃,路要一步 一步地走。敌人很多,我们打完一个再打一个,呼呼地扫一片,扫不乾净。(热烈掌声 )党中央文件明文规定:真正的右派要放到后期处理。(掌声)在这里辩论,是总结经 验,是为了今后更有利地斗这些人!(热烈掌声)他们怎么会对这个这么关心?怪事! 他们根本不能理解我们的心情。他们说我们怕辩论,我们怕什么?马列主义、毛泽东思 想是有强烈的阶级性,你也念语录,可是你念的语录倒帮了我们的忙。(大笑)是不是 ?同志们,(群众:是!热烈鼓掌)同志们,这是个最朴素的真理。毛泽东思想要是能 用来打革命群众,那还叫什么毛泽东思想!(热烈掌声)   怎么能叫这些人没意见?我们下台,你们上台。当然,你们不做出样子来,看来我 们也不下台。(大笑,掌声)有人说我们有的同志不敢领导了,我才不能理这一套,反 正权力还在手,我就敢骂人。骂完了,我挺着肚子,像个无产阶级的样子下台。下台也 不能软骨头,不能象狗熊一样,不能给无产阶级丢脸!(热烈掌声)   你们要辩论我们给你们讲台,给你们准备扩音器,要会场给你们会场,要听众给你 们听众,你们还要怎么样啊?!你们又不敢上台,你们再不上台,运动可要往前走了。   有人对三大任务根本不感兴趣,正如王明环说:你说自己心中只装革命二字,怎么 上台来净散发个人主义的臭味?运动已经拖了一个星期了,得出什么结论了呢?革命的 同志心如火焚。有人说我们抢话筒打断人家讲话等等。因为我们看不惯你们那一套,就 是要夺话筒。(掌声)少奇同志说:半年不上课,白吃饭,让我们干什么呀?(群众: 干革命)是让我们干革命的,不是来扯皮的!(热烈掌声)吃着人民给的饭,穿着人民 给的衣,住着人民建造的高楼大厦,你们整天想什么?你们认为可以拖,下星期可能干 脆不出面。搞舆论准备,你们准备什么?有人要把运动引向歧途,我们绝不答应!(掌 声)没办法,立场不一样,结论就很不相同。(掌声)有人对黑帮不恨,彭真的“重在 表现”给他那么多的甜头,怎么恨得起来!可是,对工作组,对一些老革命同志,却恨 之入骨。对斗工作组比斗黑帮还带劲。知道哪一个干部犯了错误,就高兴得不得了,大 有雀跃之势。看着共产党的干部犯错,你高兴什么?!他妈的!(有人喊:骂得好!热 烈鼓掌)   一讲阶级路线,他们也来讲几句。怎么配呀!(掌声)说起阶级路线,我们是“既 得利益者。”同志们,举一个例子,很简单,翻身贫农的儿子和被斗地主的儿子,谈起 土改来,怎么会是同一种心情?!(热烈鼓掌)同志们,这就叫“阶级烙印”。看到杜 万荣为首的工作组撑我们的腰,“土包子”上台掌了权,有的人在底下骂我们,我们是 知道的。他们在底下的磨牙声音我们都听到了。(笑声)(掌声)我们认识杜万荣,就 从这一点开始,也将由这一点达到结尾。(掌声)这一点就定性了!(热烈掌声)事情 一定了,你就是说得天花乱坠,我也是喜欢杜万荣!(热烈掌声)老杜进校第一天,给 我们做的第一个报告,给我们留下了极其深刻的印象。(掌声)老实告诉大家,那天很 多同志哭了。象那些狗崽子们怎么能理解?那天,我们第一次在工大听到了我们在家里 才能听到的话,第一次感到工大象个家的样子了。我们说一声:党的阳光,毛泽东思想 的阳光,从此照进了工大。(共产党万岁!毛主席万岁!热烈鼓掌)那些被打翻在地的 人,那些从此感到前途渺茫的人,那些从此感到自己的弟弟,妹妹,自己的家庭在政治 上都没有了希望的人,怎么能和我们有同样的感觉,怎么能和我们有同样的语言?这就 叫“阶级烙印”。(热烈鼓掌)有人说,学生不能老说什么“阶级烙印”。还有人说, 我们都是知识分子,都是小资产阶级范畴,而且还引经据典的说什么这是毛主席的“阶 级分析”。把主席在二十年代讲的,拿到六十年代来硬套,那怎么行?毛泽东思想的活 的灵魂,就是具体问题具体分析,大地主,大资本家专政下的知识分子和无产阶级专政 下的知识分子,怎么能还是一样?“你是贼,我也是贼。”这是什么逻辑?(笑声)解 放前有这么多工农子弟上学吗?那时有什么革命干部子弟吗?(笑声)这种人对主席的 书简直狗屁不通!(笑声)有人说,我们都是知识分子,对待我们都应该实行对知识分 子的政策。都象对老教授那样?!(笑声)知识分子的队伍在不断变化,对待知识分子 的政策也在不断发展。如果大家都一样,什么时候有我们无产阶级的知识分子队伍?要 区别对待。家里人就是家里人,家外人就是家外人,不能混为一谈。(掌声)   开关于阶级路线的辩论会,不来参加,表示“罢会”。这才是真正问题的核心。我 们认为,杜万荣之所以好,第一条就是好在这里。有的人之所以以为他“坏”,也就“ 坏”在这里。董舒的大字报论点没驳倒,这问题早有人谈,但没抓住。为什么核心问题 要回避呢?董舒不是说:前一段运动冷冷清清的根本原因在于杜万荣实行了“左”倾关 门主义的阶级路线。一语道破实质!有人说我和刘京的大字报反动,篡改了党的政策, 要把我们的大字报批倒、批透、批臭!跟你们吹个牛吧,关于阶级路线的问题,你们来 一百人,我一个也能对付!(掌声)老实告诉你,我们的根子硬,我们的根子在哪?( 群众:毛主席!)你看,这还怕什么?(大笑,热烈鼓掌)   老实说:我们在修正主义的学校,上了几年学,火气已经小多了。比起我们的小将 来,差多了,回家弟弟妹妹批评我们都有修味儿了。可是,听了我们的话,你们还嫌扎 耳朵。我们的小将还没来呢?小将来了,就该把你们吓死了!(大笑,热烈鼓掌)   我说了很多话,可能有错误,请大家批判。但是,中心一个意思,我是要革命的。 要革命的过来,不革命的滚蛋!(掌声)有人说这不是毛泽东思想,不利于团结,这是 断章取义。我们要革命,有人不让。他不革命也不许大家革命。比如开辩论会的问题, 那我们只好让他滚蛋。(掌声)我们的运动不管出现多少曲折,都是要照样向前发展。 该打到的,还是要打到。(掌声)我们做到仁至义尽,给你们辩论台,给你们麦克风, 给你们时间,给你们群众,你不讲,那我们就往前走了!(掌声)无产阶级总不能让你 们牵着鼻子走!(热烈鼓掌)   老实告诉你们吧,你们给我们准备的几顶“帽子”还是还给你们。你们的“帽子” 戴不到我们头上,我们头上有蓝天,有红太阳,而你们,是蝙蝠!(大笑,热烈鼓掌) 群众的眼睛是雪亮的。真理不是靠嘴皮子说出来的,它是客观存在。你在底下准备了多 长时间,拿着一迭稿子在那里念,而我毫无准备,上来就讲,信口开河(掌声)   同志们!工大的阶级斗争要找到现象,要找到根子,在我们工大阶级斗争到底尖锐 不尖锐?(群众:尖锐)复杂不复杂?(群众:复杂)严重不严重?(群众:严重)要 想这些问题。运动拖了一个星期,这是怎么回事?要不,别人牵着你走,人家宰了你, 你都不知道是怎么回事,糊里糊涂地过日子,应该想想这些问题,不能糊里糊涂地过日 子,为什么?前途是什么?要想一想?成天该睡觉的睡觉,该吃饭的吃饭,象那些人( 指着游泳池)还有兴趣游泳。(笑声)就是不愿想大问题,世界上的事情是复杂的,我 们应该响应毛主席的号召!要关心国家大事,世界大事,不要忘记阶级斗争!要把无产 阶级文化大革命进行到底!(掌声)希望大家好好想想,身边的人,身边的事,串起来 想,有人反对阶级分析的观点和阶级斗争的观点。列宁教导我们,要从纷纭复杂的社会 现象中理出个头绪来,只有运用阶级分析和阶级斗争的观点,没有这个观点,就是一个 盲目的人,就是一条糊涂虫!   我校运动怎么搞?今后我们怎么走?(群众:按毛主席指引的道路走!)对!要冲 破重重迷雾,跟着毛主席在大风大浪里前进。现在迷雾还不算多,我们要有充份的思想 准备,要准备在群众运动的泥坑里打千百万个滚,摔了跤,爬起来,又摔了,再爬起来 ,心中要有一个“敌”字。我们的运动还没有摔过大跤呢?我们现在有的人,一天就是 吃吃喝喝,说说笑笑。工农革干子弟们!我们的父辈可不是这样生活的,我们都二十好 几了,我们的历史从那里开始?就从现在!(热烈鼓掌)若干年后,当你白发苍苍的时 候,后辈们问你:“震惊世界的无产阶级文化大革命是怎么搞的?你当时如何参加的? ”我们一红脸,对孩子们说:“我虽然不是右派,也是中间偏右的。”(大笑)同志们 ,我讲话不好听,山沟里出来的土包子,说话粗鲁,但是,我爱讲老实话。   有的人不爱讲老实话“老子反动儿混蛋。”我们说:“老子反动,不要把反动扩大 到非无产阶级家庭。”你们说:“这话好乖巧呀!”这不是明显的挑拨是什么?我们必 须揭露!(掌声)有人大讲什么“平等”“博爱”。在阶级社会中,哪有什么“平等” “博爱”?我们有多少哥哥姐姐小弟弟小妹妹刚一出世就惨遭敌人的杀害,叫做斩草除 根!(静场,群众呼口号:牢记血泪仇!不忘阶级苦!)现在,我们对你们的老子专政 ,实行了仁至义尽的改造政策给他们重新做人的机会,他们的子弟也可以上学,表现好 的还可以入团、入党,你们还要怎么样?你们搬出这套“平等”“博爱”的垃圾来大讲 ,我看还是到厕所里去讲!(热烈鼓掌)一讲就是团结,怎么一种团结法呢?斗争中求 团结。先把你们斗了,七斗八斗,斗得你们背叛了家庭,改造了思想,我们就团结了。 (掌声)拿块糖,哄你来干革命?有人说要讲究策略。该孤立的先孤立,孤立完了,看 有可能团结再团结,我看这就是最大的策略!(掌声)我们这里只有百分之二十的工农 革干子弟,刚搞了这么几天,就有嚷嚷过“左”了。修正主义统治了六七年之久,我们 才几十天,这力量对比太悬殊了。这么短的时间,老实说,我们还没有来得及犯错误呢 !(掌声)我们还没有充份发动,而且,我自己的组织还没有成立,是不是?(群众: 是!)不要着急,同志们!该诞生的时候自然就诞生了!(热烈鼓掌)反“左”?怎么 关心党的政策?你们离毛主席比谁都近,从哪儿够得着脚呢?(掌声)   阶级路线问题是个焦点问题,以后还是要大谈,有不同意见的,请上台来谈你的高 论。不愿上台的可以下面开小会谈,不愿意谈的可以写大字报。总之,希望能说出来, 在讨论和辩论中,我们共同进步。本来是阶级社会,不让讲阶级,不行!当老百姓时要 造反!当了官还要造反!以后当上当不上?我们努力争取,反正要造反!(掌声)君子 坦荡荡,有话当面讲。(掌声)我就敢说。无产阶级,两个肩膀支着一个脑袋。没有坛 坛罐罐,怕什么?无产阶级的战斗风格,就是刺刀见红。我们端着枪要对刺,心里急得 象揣着一个兔子,你们围着树绕圈子,跑得象个兔子!谁是英雄?谁是狗熊?不是看得 清清楚楚吗?(掌声)无产阶级天下坐定了!   有人说:“工作组的遗毒未消,工作组的阴魂不散”,我看是修正主义的遗毒不消 ,是彭真的阴魂不散!工大不彻底改造不行!我们说这个学校太烂了,我们不要它!我 们出去和工农兵结合去!你们敢吗?(群众:他们不敢!)说到高考制度的改革,有人 躲在被窝里哭,打碎了毕业分配的美梦,说:“贯彻阶级路线我的前途完了,我家庭的 前途完了!”这十七年对你们也太宽宏大量了,你那个家还不完?早就他妈的该完了! (热烈鼓掌)我造反是造定了,骂也骂了,人也得罪了,我就是这样的人。(掌声)但 是有毛主席给我们作主,有革命前辈给我们撑腰,有亿万工农兵和我们一起战斗,我们 准备在群众中滚它千百万个滚,爬起来,洗乾净,再前进,在斗争中我们扔掉的是修正 主义毒素,我们得到的是无产阶级斗争性,(掌声)我们得到的是无产阶级专政的天下 。(热烈鼓掌)有人说共青团要打烂,连党也算上,该砸烂的就砸烂(掌声)。连这个 学校我看都得砸烂!(热烈鼓掌)没有什么了不起的。有人习惯于翻本本,找条条,都 等中央指示,还要你“首创”什么?我看只有工农革干子弟有这个胆量,有这个本事, 你们其他人谁敢?(热烈鼓掌)看来还是“老子英雄儿好汉”。(群众:老子反动儿混 蛋,基本如此!热烈鼓掌)   说到这副对联,我又想起,有人老爱强调大多数,说我校百分之八十是剥削阶级家 庭出身的,得听大多数的。毫无阶级分析,到劳改队里谁是大多数?我依靠谁?简直一 窍不通。在工农当政的国家里,工农基本群众占百分之九十以上,但是他们的子女在大 学里却只占百分之二十还不到,你怎么不说说这个大多数呀?!这是个阶级感情问题, 是个阶级立场问题。   一提到阶级路线,大家都喊万岁,天底下没有这样的怪事,无产阶级喊它万岁!资 产阶级也喊它万岁!我活了二十几岁,我没见过,我爸爸活了几十岁,也没听他说过! (笑声)有人说百分之一错也不能说它好得很。世界上哪有完美无缺的东西?世界上没 有百分之百正确的东西。就是毛泽东思想也还要不断发展,必定还要不断有所发现,有 所发明,有所创造,有所前进!(掌声)搞这种怪论点的人,大概连他们自己的存在也 给否定了。(笑声)这种人是虚无主义。说得好听,说是“高举毛泽东思想伟大红旗” ,可是举着红旗干什么呢?(群众:反红旗)打着红旗反红旗,最后露出白旗。“旗帜 白”,白之其,反正是白旗。(大笑)有人跟我讲什么黑格尔,费尔巴哈,我不懂那一 套,我只知道毛泽东!(热烈鼓掌)   同志们!我提个严肃的问题,以后我们运动如何搞,希望大家认真考虑,群策群力 。我们相信我校大多数人是要革命的,也是可以革命的。我诚心诚意说这句话,正因为 这样,我们才搞文化大革命嘛。团结要讲,我们讲两种团结。第一种是核心力量的团结 ,没有这种团结,而空谈大多数,那就是右倾,就是陈独秀的路线。有了核心的团结, 还要有外层,再外层,直到一切可以团结的力量,这叫第二种团结。只讲第一种团结, 不讲第二种团结,那就是“左”倾,就是王明的路线。一定要做好团结中间的工作。但 是没有第一种团结,我们不打几个胜仗,中间派还瞧不起我们。那就谈不上什么团结。 从某种定义上来讲,我们加强阶级队伍的组织和团结工作,正是为了更好地争取中间, 团结大多数,主席在七大上曾讲过这么个意思。中农、小资产阶级等是中间的、动摇的 。他隔着窗户一看,屋子里无产阶级没有几个人,他就该说:“我老婆有病,孩子无人 管,牛还没喂呢!”如果他隔着窗户一看,无产阶级的队伍很整齐,再打他几个胜仗。 好,你不用去请,他自己就来了,这回,他老婆也没病了,孩子也放心了,牛也喂过了 !(大笑)同志们,真的就是这个道理,有人讲什么“平等的团结”,什么“不分高低 主次”,意思是“你不团结我,我还不团结你呢!”这种人一边去啦!他都不承认无产 阶级领导地位,怎么可能诚心诚意跟我们闹革命。(掌声)你们还要他干吗!!   同志们:我校运动怎么搞,搞成什么样,可全靠大家了。靠大家出主意,想办法。 工业大学有特殊校情,对这个烂摊子估计不足,我们就要犯极大错误。从我们系、我们 班、从我们接触的同学中,确确实实看到,要革命的,可以革命的是多数,许多出身不 好的同志,表现很好,使我很受感动。革命的更要革命,不太革命的要革命,不革命的 别捣蛋,反革命就叫你完蛋!(热烈鼓掌)言多语失,有错误请大家考虑。怎么看我们 周围这些活人,他们和我们呼吸着同一空间的空气。却可能想着两样心思。同志们如果 头脑不清醒,我们就要吃亏、上当。我希望大家想一想,有人空喊高举毛泽东思想伟大 红旗,我看具体化,第一条就是坚决执行党的阶级路线。阶级和阶级斗争的学说,就是 毛泽东思想的精髓。(群众:党的阶级路线万岁!)   一切革命同志:让我们携起手来,把无产阶级文化大革命进行到底!(热烈鼓掌) (原载上海市上海中学《思潮集》,1968年)